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    楊振寧強(qiáng)烈反對(duì)中國(guó)建造大型對(duì)撞機(jī) 中國(guó)科學(xué)家全體支持!這事你站誰(shuí)?

    2019-05-07 15:08:26來(lái)源:魔都囡  

    注意,這個(gè)事情和我們每個(gè)人都有關(guān)!

    如果無(wú)關(guān)的話(huà)我們就不寫(xiě)了,讓他們這群頂級(jí)科學(xué)家去玩,和我們普通老百姓完全無(wú)關(guān),隨便你們?cè)趺赐妗?/p>

    但是事實(shí)上,和我們每個(gè)人都有關(guān)系!

    什么關(guān)系?錢(qián)!我們對(duì)高能物理不感興趣,但是對(duì)錢(qián)很感興趣,相信大多數(shù)人和我們一樣,也對(duì)錢(qián)很有興趣。

    我們也不懂高能物理,這玩意不是普通人觸碰的,下面就幾方面的事情給大家總結(jié)下,我們的這篇文章“幼稚、粗暴、完全不涉及專(zhuān)業(yè)知識(shí)”,但是雙方的意見(jiàn)我們還是看懂了,我們認(rèn)為相當(dāng)值得討論。

    先說(shuō)一部電影,最近大熱門(mén)的復(fù)聯(lián)4,其中的一個(gè)橋段是蟻人利用皮姆粒子讓鋼鐵俠和綠巨人結(jié)合量子物理等技術(shù)搞個(gè)時(shí)光機(jī)。

    這個(gè)也引起了很多人對(duì)于“粒子”的探討,電影里的高科技當(dāng)然是虛構(gòu)的,但是實(shí)際生活中卻確有其事,大家都聽(tīng)說(shuō)過(guò)歐洲大型對(duì)撞機(jī)。

    外形長(zhǎng)這樣,這個(gè)不是電影截圖,是真的東西。

    是不是很科幻?

    是不是很科幻?

    這玩意到底干什么?說(shuō)白了,我們最粗暴的理解,就是要知道到底有哪些東西組成了這個(gè)世界甚至整個(gè)宇宙。

    有人可能要問(wèn),不是原子嗎?事實(shí)上還真不是。

    怎么用?很簡(jiǎn)單,拿原子對(duì)撞,原子撞原子。

    撞碎了?撞裂了?對(duì),看看撞碎的原子會(huì)碎出什么東西來(lái)。這個(gè)難度可以想象,要讓兩個(gè)原子100%正面撞到一起,這個(gè)東西我們想想就頭皮發(fā)麻。

    其難度相當(dāng)于拿一把小手槍去打正在奔跑的野豬身上的一根毛。

    其難度相當(dāng)于拿一把小手槍去打正在奔跑的野豬身上的一根毛。

    原諒我們這個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎瑢?shí)際上只會(huì)更難。

    對(duì)撞機(jī)是越大越長(zhǎng)越好,那就有充足的空間去觀測(cè),研究出成果的概率越大。

    歐洲撞了很多年,撞出了很多亞原子,當(dāng)然,最有名的就是那個(gè)希格斯玻色子,國(guó)外稱(chēng)“上帝粒子”的就是這個(gè)東西。

    看到這里你可能要打哈欠了,不會(huì)再科普這個(gè)粒子了吧?

    看到這里你可能要打哈欠了,不會(huì)再科普這個(gè)粒子了吧?

    不,我們寫(xiě)著寫(xiě)著都打哈欠了,你可能想問(wèn),這些研究出來(lái)的東西到底能對(duì)我們的生活產(chǎn)生什么影響?

    我們很無(wú)奈,很遺憾的告訴大家,沒(méi)有。

    啊哈?說(shuō)了半天以為要進(jìn)入高潮了你告訴我這個(gè)?

    是的,哪怕是上帝粒子的發(fā)現(xiàn),到現(xiàn)在都沒(méi)有對(duì)我們的生活產(chǎn)生任何影響,我們通常俗稱(chēng)的“實(shí)際產(chǎn)出”幾乎是微乎其微。

    但是在學(xué)術(shù)上不同的科學(xué)家有不同的觀點(diǎn),在學(xué)術(shù)上的影響自然不是我們能認(rèn)定的。

    有人可能要跳起來(lái)說(shuō)不對(duì)!這點(diǎn)有問(wèn)題!

    一個(gè)大型的對(duì)撞機(jī)項(xiàng)目需要很多個(gè)分開(kāi)的工程,每個(gè)工程都可能因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目而有產(chǎn)出,對(duì)撞機(jī)本身可能沒(méi)有實(shí)際的多少應(yīng)用效能,但是“周邊產(chǎn)品”肯定有啊,怎么能說(shuō)沒(méi)貢獻(xiàn)?

    是,我們一開(kāi)始也是這么認(rèn)為的,但是我們給出的答案是三個(gè)字:性?xún)r(jià)比。

    舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子,比如我們花費(fèi)巨資建造了一座植物大花園,占地面積超大,耗費(fèi)人力物力不得了,想搞植物種子生長(zhǎng)研究。為了花園的建設(shè)把其他項(xiàng)目都停了,抽錢(qián)抽人來(lái)做,最后在花園的建造過(guò)程中發(fā)現(xiàn)水珠在太陽(yáng)光下能聚集熱量,從而把葉片燒了。

    所以我們順便發(fā)現(xiàn)了凸透鏡可以聚光聚集能量的原理。

    這個(gè)算不算產(chǎn)出?當(dāng)然算,但是性?xún)r(jià)比在哪里?這個(gè)研究我只要投比大花園少很多的,除了水珠之外,還能從多渠道發(fā)現(xiàn)凸透鏡可以造成這個(gè)。

    我們這個(gè)比喻可能不是非常恰當(dāng),但是大家應(yīng)該懂我們的意思。

    那么現(xiàn)在擺在我們的問(wèn)題很簡(jiǎn)單,我們中國(guó)要不要造這個(gè)大型對(duì)撞機(jī)?

    一個(gè)老人站出來(lái)反對(duì)了,就是楊振寧。

    他無(wú)需多介紹了,物理界的絕對(duì)大佬,沒(méi)什么好說(shuō)的。但是他卻站出來(lái)反對(duì)中國(guó)建設(shè)大型對(duì)撞機(jī)。

    不是今年反對(duì),是從2016年就開(kāi)始反對(duì)了。注意,本身為頂級(jí)物理學(xué)家的楊振寧并非反對(duì)高能物理,這點(diǎn)他是非常明確的,他反對(duì)的是中國(guó)建造大型對(duì)撞機(jī)。反對(duì)的理由頗為激烈。

    而他反對(duì)之后,中國(guó)科學(xué)院高能物理研究所所長(zhǎng)王貽芳教授(基本上可以說(shuō)這位就是主導(dǎo)中國(guó)建造大型對(duì)撞機(jī)的“當(dāng)事人”)進(jìn)行了強(qiáng)烈的反駁。

    我們寫(xiě)文章當(dāng)然把雙方的意見(jiàn)擺在一起說(shuō)。

    我們寫(xiě)文章當(dāng)然把雙方的意見(jiàn)擺在一起說(shuō)。

    楊振寧反對(duì)的理由有7點(diǎn):

    的確,我們查過(guò),美國(guó)80年代開(kāi)始搞這個(gè),基于各種原因,預(yù)算不斷的增大,從30億一直到后面提出的80億美元。但是最后放棄了,只留下了幾個(gè)超大的坑洞,事實(shí)實(shí)際損失超過(guò)30億美元。

    而王教授的觀點(diǎn)是美國(guó)的放棄是一個(gè)錯(cuò)誤的決定,讓美國(guó)“后悔”,是綜合原因?qū)е铝嗣绹?guó)預(yù)算超支,我們中國(guó)并不會(huì)。

    對(duì)于造價(jià),王教授的答案是2050年前完成,1000億以?xún)?nèi)可以搞定。

    我們當(dāng)然相信王教授的報(bào)價(jià),更不敢瞎說(shuō),這是記者采訪(fǎng)的原文截圖:

    從王教授的觀點(diǎn)我們可以看出,其實(shí)楊振寧的200億美元無(wú)錯(cuò)誤,200億對(duì)應(yīng)是1300億左右人民幣,王教授僅僅分析了建造費(fèi)用,后期的維護(hù)費(fèi)用等都沒(méi)算。

    而楊振寧堅(jiān)持的大型對(duì)撞機(jī)是“無(wú)底洞”,王教授也認(rèn)為不是,這是可控的。而實(shí)際上,國(guó)際上的研究結(jié)論證明,這個(gè)的確是個(gè)不斷燒錢(qián)的項(xiàng)目……這是今年的新聞。

    楊教授的第二個(gè)觀點(diǎn):

    楊教授的第二個(gè)觀點(diǎn):

    楊振寧的2016年的原話(huà):“高能所倡議在中國(guó)建造超大對(duì)撞機(jī),費(fèi)用由許多國(guó)家分?jǐn)偂?墒瞧渲兄袊?guó)的份額必極可觀。今天全世界都驚嘆中國(guó)GDP已躍居世界第二。可是中國(guó)仍然只是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,人均GDP還少于巴西,墨西哥或馬來(lái)西亞,還有數(shù)億農(nóng)民與農(nóng)民工,還有急待解決的環(huán)保問(wèn)題,教育問(wèn)題,醫(yī)藥健康問(wèn)題,等等。建造超大對(duì)撞機(jī),費(fèi)用奇大,對(duì)解決這些燃眉問(wèn)題不利,我認(rèn)為目前不宜考慮。”

    2018年中國(guó)人均GDP有所上升,已經(jīng)超過(guò)了墨西哥和巴西,僅次于哈薩克斯坦。

    而王教授的反駁關(guān)鍵點(diǎn)是:對(duì)撞機(jī)就是燃眉之急。雖然并沒(méi)有實(shí)質(zhì)的數(shù)據(jù)支持。

    而王教授的反駁關(guān)鍵點(diǎn)是:對(duì)撞機(jī)就是燃眉之急。雖然并沒(méi)有實(shí)質(zhì)的數(shù)據(jù)支持。

    中國(guó)建造大型對(duì)撞機(jī)的基礎(chǔ)是1990年建造成功的北京正負(fù)電子對(duì)撞機(jī)。

    中國(guó)建造大型對(duì)撞機(jī)的基礎(chǔ)是1990年建造成功的北京正負(fù)電子對(duì)撞機(jī)。

    具體我們不分析了,這個(gè)已經(jīng)建造了快30年的對(duì)撞機(jī)有無(wú)實(shí)際的對(duì)老百姓真正有用的產(chǎn)出?我們不敢說(shuō),大家自己去看這個(gè)網(wǎng)頁(yè)就知道了,很多的科學(xué)家都發(fā)表了科學(xué)論文,具體的東西都在這里:

    楊振寧的這個(gè)觀點(diǎn)也是本文最關(guān)心的:

    楊振寧的這個(gè)觀點(diǎn)也是本文最關(guān)心的:

    楊振寧顯然認(rèn)為很多學(xué)科的研究也很重要,不輸給高能物理,比如生命科學(xué),凝聚態(tài)物理,天文物理等。

    而王教授的反駁是:

    而網(wǎng)友顯然對(duì)王教授的觀點(diǎn)存疑,蛋糕就那么大,給了對(duì)撞機(jī),我們的醫(yī)學(xué)、化學(xué)、交通等領(lǐng)域的研究難道真的不受影響?

    而楊振寧更加指出,實(shí)際上現(xiàn)在是在用猜想去驗(yàn)證猜想,最后一無(wú)所有的概率太大了。

    2013年3月14日,歐洲核子研究組織表示,先前探測(cè)到的新粒子是希格斯玻色子,獲得了諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)。

    “這個(gè)貢獻(xiàn)重不重要?當(dāng)然重要。它證明了上世紀(jì)的那些理論是對(duì)的。”楊振寧說(shuō),“可是這重要的貢獻(xiàn)的理論起頭,不是現(xiàn)在,不是20年前,也不是30年以前,而是上世紀(jì)五六十年代了。”

    希格斯玻色子的實(shí)驗(yàn),是6000人合作的結(jié)果。每篇論文的署名自然也是好幾千人。

    “這個(gè)實(shí)驗(yàn)做完了以后,這個(gè)機(jī)器不能再做下去了,要造更大的對(duì)撞機(jī),需要花更多的錢(qián),至少要200億美元。”楊振寧說(shuō),“別的國(guó)家沒(méi)錢(qián),大家說(shuō)中國(guó)有錢(qián)。”

    而王教授的反駁意見(jiàn)是(沒(méi)有明確的反駁楊振寧,而是重申了自己的立場(chǎng)):

    楊振寧的話(huà)狠的來(lái)了!

    楊振寧的話(huà)狠的來(lái)了!

    “我知道我的同行對(duì)我很不滿(mǎn)意,說(shuō)我(的反對(duì))是要把他們這行給關(guān)閉掉。可是這個(gè)對(duì)撞機(jī)要花中國(guó)200億美元。”楊振寧說(shuō)。

    他在前幾天,4月29日參加了一個(gè)國(guó)科大的一個(gè)討論會(huì)上斬釘截鐵地說(shuō):

    “我無(wú)法接受這樣的事情。”

    “我無(wú)法接受這樣的事情。”

    而對(duì)于這樣的意見(jiàn),王教授的回復(fù)如下:

    我們絕對(duì)相信王教授的話(huà),問(wèn)題是如果要達(dá)到這些效果,是否真的需要高達(dá)1000億的對(duì)撞機(jī)建設(shè)?

    是否能用更少的錢(qián)直接對(duì)需要的項(xiàng)目研究?

    而不是花大錢(qián)去達(dá)到這些“周邊衍生產(chǎn)品”?

    這就是我們說(shuō)的“性?xún)r(jià)比的問(wèn)題”。

    第六點(diǎn),楊振寧說(shuō)的更加刺激,更加狠。

    其實(shí)原文還要刺激,給大家看看:

    其實(shí)原文還要刺激,給大家看看:

    “中國(guó)建立高能所到今天已有三十多年。如何評(píng)價(jià)這三十多年的成就?今天世界重要高能物理學(xué)家中,中國(guó)占有率不到百分之一、二。建造超大對(duì)撞機(jī),其設(shè)計(jì),以及建成后的運(yùn)轉(zhuǎn)與分析,必將由90%的非中國(guó)人來(lái)主導(dǎo)。如果能得到諾貝爾獎(jiǎng),獲獎(jiǎng)?wù)邥?huì)是中國(guó)人嗎?”

    我們無(wú)法認(rèn)定楊振寧的觀點(diǎn)是否屬實(shí),但是我們知道一點(diǎn),目前對(duì)撞機(jī)的核心技術(shù)還是掌握在國(guó)外手上,比如上圖我們發(fā)的像鋼鐵俠一樣的歐洲對(duì)撞機(jī),就是西門(mén)子研發(fā)的。

    而王教授對(duì)這段的回復(fù),呵呵呵,大家自己看吧。

    最后,楊振寧重申,他不反對(duì)研究高能物理,他只是反對(duì)建超大型的對(duì)撞機(jī)。

    最后,楊振寧重申,他不反對(duì)研究高能物理,他只是反對(duì)建超大型的對(duì)撞機(jī)。

    楊振寧的原話(huà):“我剛才講過(guò),一個(gè)年輕的研究生最重要的事情是什么?其實(shí)不是你學(xué)到哪些技術(shù),而是要使你自己走進(jìn)未來(lái)五年、十年有大發(fā)展機(jī)會(huì)的領(lǐng)域,這才是你做研究生時(shí)所要達(dá)到的目標(biāo)。”

    “而現(xiàn)在,是大對(duì)撞機(jī)‘沒(méi)落’的時(shí)候了。”

    楊振寧直言:“我在美國(guó)做研究生的時(shí)候,這個(gè)領(lǐng)域剛開(kāi)始大放光彩。也可以說(shuō)這幾十年來(lái),它是大家認(rèn)為物理學(xué)最最重要的發(fā)展領(lǐng)域。可是這領(lǐng)域不只是從今天開(kāi)始,而是從30年以前開(kāi)始,就已經(jīng)走在末路上了。”

    “可是多半人還不知道。”

    而王教授的回答就……我們認(rèn)為要駁倒楊振寧應(yīng)該運(yùn)用大量的數(shù)據(jù):

    回到4月29日的座談會(huì)上,楊振寧說(shuō):

    回到4月29日的座談會(huì)上,楊振寧說(shuō):

    “20世紀(jì)后半世紀(jì)最紅的物理學(xué)是高能物理。而上世紀(jì)非常紅的東西,到這個(gè)世紀(jì)還繼續(xù)紅下去,是很少有的。你為什么不考慮21世紀(jì)將要發(fā)展的是什么呢?”他再次反問(wèn)。

    楊振寧以自己戴了二十年的助聽(tīng)器為例,這方面的技術(shù)不斷更新?lián)Q代,他每隔幾年換的新助聽(tīng)器性能越來(lái)越好,特別最近兩年有革命性的進(jìn)展。而這一進(jìn)展則來(lái)源于丹麥學(xué)者對(duì)于聲學(xué)的研究。

    而楊振寧的觀點(diǎn)幾乎遭到了所有中國(guó)相關(guān)專(zhuān)業(yè)的科學(xué)家的反對(duì)。中國(guó)的相關(guān)物理科學(xué)家?guī)缀醵挤浅VС种袊?guó)建造超大型的對(duì)撞機(jī)。

    其實(shí)楊振寧的意見(jiàn)很簡(jiǎn)單,7點(diǎn)總結(jié)下來(lái)大致也就2個(gè)方面:

    其實(shí)楊振寧的意見(jiàn)很簡(jiǎn)單,7點(diǎn)總結(jié)下來(lái)大致也就2個(gè)方面:

    1、性?xún)r(jià)比太低,還不如做其他項(xiàng)目。

    2、買(mǎi)了炮仗給別人放。

    網(wǎng)友的意見(jiàn)也是五花八門(mén):

    不過(guò)至少目前來(lái)看,雖然爭(zhēng)議頗多,但是就學(xué)術(shù)上是一個(gè)非常可貴的機(jī)會(huì),任何科學(xué)理論和實(shí)踐都應(yīng)該處于不斷討論的良好氛圍中。

    我們忽然想起了這樣一個(gè)新聞,記者在高考現(xiàn)場(chǎng)采訪(fǎng):楊振寧在座談會(huì)中面對(duì)一位研究生的提問(wèn)后說(shuō)了一句類(lèi)似的意味深長(zhǎng)的話(huà)。“我懂高能物理,我認(rèn)為你不要走這個(gè)方向。”

    我們忽然想起了這樣一個(gè)新聞,記者在高考現(xiàn)場(chǎng)采訪(fǎng):

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